Temat:

Propozycje zmian w serwisie

@Fredkowski
@Fredkowski
60 książek · 841 postów
2020-01-21 09:21 #
Kochani admini,
Apropos niedawno wspomnianej strzałeczki, myślę, że zrobiłoby się dużo wygodniej, gdyby te strony dyskusji były jednak z założenia krótsze na, powiedzmy, 20 postów max,  a nawet mniej. No bo jak są gify i linki z jutuba, to one trochę zapychają pracę kompa/tableta/telefonu i cały wątek się dłużej przez to ładuje. Jeśli więc bylibyście w stanie coś z tym zrobić, byłoby naprawdę super 🙃
# 2020-01-21 09:21
{}× 2
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-01-23 12:04 #
Hej, dodaliśmy trochę optymalizacji, powinno być teraz troche lepiej, aby skorzystać ze wszystkich usprawnień zalecamy korzystanie z najnowszej wersji przeglądarki google Chrome. Spróbuję jeszcze poeksperymentować z zwijaniem dłuższych wypowiedzi, zobaczymy jak to wyjdzie i czy się przyjmie. A strzałka do góry wróci, ale potrzebujemy na to jeszcze trochę czasu.
# 2020-01-23 12:04
{}
Odpowiedz
@tsantsara
@tsantsara
Bibliotekarz 757 książek · 184 postów
2020-01-24 11:13 #
Mnie się podobało nawet, kiedy wersy były dłuższe, bo zawijało się nie tylko na białym, wąskim polu, ale też dalej. Ale gdyby w tym miejscu (z prawej strony)  wyświetlała się kolumna z książkami, tekst znalazłby się pod nią i byłby niewidoczny, z kolei na wierzchu wyglądałby co nie co amatorsko...także niech już się zawija na dedykowanym białym polu. 
# 2020-01-24 11:13
{}
Odpowiedz
@Edyta_09
@Edyta_09
426 książek · 268 postów
2020-01-21 17:37 #
Ja się zastanawiam czy dałoby się wprowadzić jakieś informacje o użytkowniku widoczne na jego profilu publicznym, które byłyby wskazówką dla innych czy dana osoba ma podobne zainteresowania i czy w związku z tym warto ją obserwować. Mogłaby to być np. informacja jakiego gatunku książki najczęściej czyta użytkownik albo ile mamy wspólnych książek. Może inni mają lepsze pomysły, ale sądzę, że przydałaby się informacja tego rodzaju, żeby nie trzeba było przeglądać całej biblioteczki w celu poznania innego kanapowicza.
# 2020-01-21 17:37
{}× 1
Odpowiedz
@Fredkowski
@Fredkowski
60 książek · 841 postów
2020-01-21 17:40 #
Na LC mają coś takiego jak „porównaj biblioteczki”.  Przydatne do analizy obywatela, bo tam nawet podobieństwo ocen widać.  Tutaj też by można było zagospodarować taki patent.
# 2020-01-21 17:40
{}
Odpowiedz
@Edyta_09
@Edyta_09
426 książek · 268 postów
2020-01-21 18:47 #
Tak, zgadzam się - to się bardzo przydaje, ale nie chciałam proponować tego samego, żeby nie przerobić kanapy na LC bis.
# 2020-01-21 18:47
{}
Odpowiedz
@Fredkowski
@Fredkowski
60 książek · 841 postów
2020-01-21 18:48 #
No ok, ale mimo wszystko LC ma swoje zalety, które warto kopiować. 
# 2020-01-21 18:48
{}
Odpowiedz
@Edyta_09
@Edyta_09
426 książek · 268 postów
2020-01-21 18:58 #
Ma zalety. Ale coraz więcej zalet ucieka na inne portale :D
# 2020-01-21 18:58
{}× 4
Odpowiedz
@Fredkowski
@Fredkowski
60 książek · 841 postów
2020-01-21 19:44 #
No ale po co wymyślać cuda na kiju, jak jest gotowe rozwiązanie? LC ma problem natury ludzkiej, bo oni ignorują swoich użytkowników, ale praktyczna funkcjonalność portalu w wersji alfa jest mimo wszystko bez większych zastrzeżeń. Trzeba kopiować co dobre.
# 2020-01-21 19:44
{}
Odpowiedz
@Sue
@Sue
1191 książek · 111 postów
2020-01-21 19:55 #
Osobiście, Fredkowski, to mnie nie obchodzi porównywanie ocen książki z użytkownikami. Jak chcę wiedzieć, czy ktoś coś przeczytał, ocenił, wchodzę na stronę tej książki i tyle mi wystarczy. Natomiast statystyką gatunkową na podstawie wszystkich przeczytanych książek z mojego profilu bym nie pogardziła. Może nawet bym się jakoś zaskoczyła. :D
# 2020-01-21 19:55
{}× 2
Odpowiedz
@Chassefierre
@Chassefierre
849 książek · 272 postów
2020-01-21 19:59 #
A te porównania na LC to też nie wychodziły dziwnie czasem? Bo ja za każdym razem miałam przypadek w którym występowała spora zgodność biblioteczki między mną a użytkownikiem X, a potem okazywało się, że to tylko dlatego, że:
  • albo ja chciałam przeczytać większość książek, które X ocenił,
  • albo X chciał dopiero przeczytać książki, które ja już oceniłam.
A tytułów przeczytanych i ocenionych było wspólnych niewiele. 

I tak statystyka i porównania szły w ciemny las zielony. 
# 2020-01-21 19:59
{}× 3
Odpowiedz
@Fredkowski
@Fredkowski
60 książek · 841 postów
2020-01-21 20:01 #
Sue, no ale my tu mówimy o prośbie Edyty, która szuka sposobu na porównywanie preferencji poszczególnych użytkowników. 

Chassefierre, no to był najwyraźniej jakiś błąd techniczny, z którym tutejsi admini by sobie pewnie poradzili :)
# 2020-01-21 20:01
{}
Odpowiedz
@Beata_
@Beata_
5613 książek · 107 postów
2020-01-21 20:16 #
@Sue
A ja, dla naprzykładu, zupełnie przeciwnie. :) Uważam, że statystyka gatunkowa to ZUO, albowiem zaliczenie książki do jakiegoś gatunku nieuchronnie powoduje powstanie pytań uszczegóławiających. Romans? A jaki romans? Współczesny? Historyczny? Harlekin? Jeśli historyczny, to z jakiej epoki? Dla nastolatków? Fantasy? A jakie? Heroic? Romans? Hard? Są smoki? Gobliny? Itd. Resztę życia stracić na tych dookreśleniach można. I zamiast czytać, człowiek się bawi w podziały.
Ale oczywiście, to tylko moje zdanie. :)
# 2020-01-21 20:16
{}× 2
Odpowiedz
@Sue
@Sue
1191 książek · 111 postów
2020-01-21 20:41 #
Nie chodziło mi o tworzenie gatunków pod statystykę, tylko wykorzystanie danych z np. tagów, czy kategorii książek. :)
# 2020-01-21 20:41
{}
Odpowiedz
@Sue
@Sue
1191 książek · 111 postów
2020-01-21 20:42 #
No, ok. Wyraziłam tylko swoje zdanie. ;)
# 2020-01-21 20:42
{}
Odpowiedz
@Mackowy
@Mackowy
179 książek · 515 postów
2020-01-21 20:46 #
Najlepszym sposobem żeby dowiedzieć się co czytają inni jest zaglądanie do zakładki najnowsze recenzje / opinie i pobuszowanie tam, zawsze coś fajnego albo nieoczywistego się trafi. 
# 2020-01-21 20:46
{}× 6
Odpowiedz
@Edyta_09
@Edyta_09
426 książek · 268 postów
2020-01-21 21:22 #
 A ja się będę upierać, że takie szybkie i skrótowe podsumowanie gatunków jakie czytamy ma sens, nawet jeśli będzie to ogólne i bez rozdrabniania się na podgatunki. Jeśli widzę, że  ktoś przeczytał do tej pory dwa kryminały to nie będę szukać w jego bibliotece inspiracji w zakresie tego gatunku i zdanie tej osoby na temat przeczytanych przez niego kryminałów nie będzie dla mnie tak miarodajne jak zdanie osoby, która przeczytała ich 50, bo taka osoba ma większe rozeznanie.
Zgadzam się, że najlepiej poznamy czyjeś preferencje czytając jego opinie i recenzje, ale jeśli widzę na profilu, że ktoś gustuje głównie w literaturze fantasy, horrorach i komiksach to już wiem, że wspólnego języka nie mamy i daruję sobie przeglądanie biblioteczki tej osoby. 
# 2020-01-21 21:22
{}× 1
Odpowiedz
@kazal_ka
@kazal_ka
Admin 29 książek · 361 postów
2020-01-21 22:56 #
Przeczytane, przekazane i nawet pojawił się na to ciekawy pomysł :) ale jeszcze ciii ;)
# 2020-01-21 22:56
{}
Odpowiedz
@Edyta_09
@Edyta_09
426 książek · 268 postów
2020-01-21 23:25 #
Uuu, no to czekamy :)
# 2020-01-21 23:25
{}
Odpowiedz
@Babi
@Babi
806 książek · 96 postów
2020-01-21 23:27 #
dla mnie pomysł z podsumowaniem gatunków genialny, świetna statystyka tak jak na FW! 
# 2020-01-21 23:27
{}× 1
Odpowiedz
@Mackowy
@Mackowy
179 książek · 515 postów
2020-01-22 08:35 #
@Babi co to jest FW? Bo wujek google podpowiada mi, Focke-Wulfa, ale poodjeżdżam, że nie o to chodziło :)  
# 2020-01-22 08:35
{}
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-01-22 11:40 #
Jest jeszcze FanWiki, ale podejrzewam, że to też nie to.
# 2020-01-22 11:40
{}
Odpowiedz
@Babi
@Babi
806 książek · 96 postów
2020-01-22 12:32 #
filmweb 
# 2020-01-22 12:32
{}× 1
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-01-22 13:24 #
No tak, filmweb. Zapomniałam.

# 2020-01-22 13:24
{}
Odpowiedz
@Mackowy
@Mackowy
179 książek · 515 postów
2020-01-22 14:59 #
Nie wpadłbym na to ;p
# 2020-01-22 14:59
{}
Odpowiedz
@andziaczyta
@andziaczyta
160 książek · 16 postów
2020-01-22 08:27 #
Nie wiem czy już był taki pomysł czy nie, najwyżej się powtórzy - może stworzyć listę wszystkich użytkowników? Z możliwością posortowania np. po ilości przeczytanych książek, dodanych recenzji/opinii itp? Są na pewno osoby, które dużo czytają, ale się nie udzielają na forum, ani nie piszą recenzji, więc ciężko na nich trafić, a ich biblioteczki mogłyby być świetną inspiracją przy poszukiwaniu nowych tytułów z danego gatunku. Wtedy można to połączyć ze statystykami na profilu.
# 2020-01-22 08:27
{}× 2
Odpowiedz
@sandrajasona
@sandrajasona
Bibliotekarz 1014 książek · 568 postów
2020-01-22 08:49 #
Bardziej co czytają, a nie ilość.
Niestety to wszystko wymaga odpowiednich wpisów, bo jeśli książka nie  uwzględnia gatunku to nic nie daje.
Druga rzecz w następnych zdaniach piszesz, że nie piszą oni recenzji i trudno do nich trafić, to co Ci da jak zobaczysz co czytają?
Oczywiście to co sugerujesz będzie udogodnieniem, ale musi być ??
Ja mam inny sposób, wchodzę na recenzje/opinie i jak recenzja/opinia zachęca to wchodzę do danego użytkownika i tam patrzę co jeszcze ma u siebie :-) 
o widzę, że @Mackowy robi to samo :-)

# 2020-01-22 08:49
{}× 7
Odpowiedz
@Sargento_Garcia
@Sargento_Garcia
704 książek · 87 postów
2020-01-22 09:06 #
 @sandrajasona robię dokładnie tak samo jak Ty
# 2020-01-22 09:06
{}× 5
Odpowiedz
@MgorzataM
@MgorzataM
1302 książek · 121 postów
2020-01-22 11:17 #
I ja takoż :)
# 2020-01-22 11:17
{}× 3
Odpowiedz
@andziaczyta
@andziaczyta
160 książek · 16 postów
2020-01-22 11:25 #
 @sandrajasona jak wejdę na użytkownika, to zobaczę, jakie książki przeczytał (lista) nawet, jak nie napisze on żadnej recenzji. Dlatego moim zdaniem lista użytkowników byłaby przydatna.

Zgadzam się, że najpierw potrzebny jest porządek w opisach książek i podpięciu odpowiednich gatunków, bo bez tego nawet analizy i statystyki nie mają sensu.
# 2020-01-22 11:25
{}
Odpowiedz
@sandrajasona
@sandrajasona
Bibliotekarz 1014 książek · 568 postów
2020-01-22 12:59 #
 @andziaczyta 
1300 osoby podjęły tutaj wyzwanie czytelnicze na 2020 rok - będziesz przeglądała wszystkich ??? 
# 2020-01-22 12:59
{}
Odpowiedz
@andziaczyta
@andziaczyta
160 książek · 16 postów
2020-01-22 13:15 #
wszystkich może nie, ale tych co mają dużo przeczytanych (a nie zadeklarowanych) to pewnie przejrzę.
# 2020-01-22 13:15
{}× 1
Odpowiedz
@sandrajasona
@sandrajasona
Bibliotekarz 1014 książek · 568 postów
2020-01-22 13:47 #
 @andziaczyta i co Ci to da ??
nie jestem zgryźliwa tylko nie łatwiej po gatunkach, a nie osobach 
wybierasz użytkownika, ma 1000 przeczytanych, przeglądasz po książkach, okazuje się, że wszystkie są fantasy, którego nie czytasz - nie szkoda Ci będzie czasu ??
wiele osób ma półkę przeczytane i wszystko w jednej 
# 2020-01-22 13:47
{}
Odpowiedz
@andziaczyta
@andziaczyta
160 książek · 16 postów
2020-01-22 14:58 #
 No to się nie zrozumiałyśmy :) Chodziło mi o listę użytkowników i w tym żeby były statystyki po gatunkach. Wchodzę na listę, widzę użytkownika, który ma 300 przeczytanych, klikam i pokazują mi się statystyki, że z tych 300 np. 150 to fantastyka. W tę stronę. Czasem fajnie też zobaczyć, jaka jest różnorodność w biblioteczkach, a to widać właśnie po wejściu na użytkownika. 
Admini zrobią jak zechcą :) 
# 2020-01-22 14:58
{}× 1
Odpowiedz
@sandrajasona
@sandrajasona
Bibliotekarz 1014 książek · 568 postów
2020-01-22 16:43 #
 @andziaczyta  zrozumiałyśmy się, no to jeszcze raz, gro książek jest bez gatunku i póki tego nie zrobimy, a może to robić każdy użytkownik takie listy są bez sensu, nawet te z użytkownikami
jeśli ta wiedza potrzebna Ci jest do pogadania z danym użytkownikiem to ok, jeśli tylko do klikania to sorry ale nie widzę sensu - możesz wejść wtedy od tyłu czyli książka - opinia - użytkownik
jak chcesz teraz listę to masz tutaj 
https://nakanapie.pl/wyzwanie
ja rozumiem, chcesz mega ułatwienie - masz listę wszystkich i klikasz :-)
niestety z mojego punktu siedzenia najpierw priorytet poprawić książki, potem bawić się w użytkowników
ale jak zawsze twierdzę, nie upieram się, jak będzie wiele głosów na tak, a admini zrobią to protestować nie będę ;-)

# 2020-01-22 16:43
{}
Odpowiedz
@andziaczyta
@andziaczyta
160 książek · 16 postów
2020-01-23 08:19 #
I też napisałam - zgadzam się, że najpierw trzeba zrobić porządek z książkami. Nie pisałam nigdzie, że lista użytkowników ma być priorytetem na już, na teraz. Wrzuciłam propozycję, a kiedy będzie zrobiona i czy w ogóle to inna sprawa.
# 2020-01-23 08:19
{}
Odpowiedz
@Johnson
@Johnson
333 książek · 479 postów
2020-01-23 14:29 #
Do informacji o książce proponuję obok tych isbnów i tak dalej jaki to gatunek jest.
# 2020-01-23 14:29
{}
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 499 książek · 565 postów
2020-01-23 15:06 #
Przydałaby się możliwość przeglądania książek po wydawnictwie. Wchodzę na dany tytuł, bo zainteresował mnie opis i chciałabym sprawdzić, co jeszcze dane wydaniwctwo ma mi do zaoferowania. Wtedy klikam na wydawnictwo i przeglądam spis książek. Teraz jest to niemożliwe bo wydawnictwo jest nieaktywne, nazwa ma czarny kolor :)  Przydałby się ładny, niebieski, aktywny  :)
# 2020-01-23 15:06
{}
Odpowiedz
@sandrajasona
@sandrajasona
Bibliotekarz 1014 książek · 568 postów
2020-01-23 15:45 #
Niestety w wydawnictwach masz miszmasz, nie uzgodniliśmy zapisu 
Wydawnictwo Czarne
Czarne Wydawnictwo
Czarne 
nie mówiąc o tym, że czasami są wpisane nazwy drukarni
# 2020-01-23 15:45
{}
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 499 książek · 565 postów
2020-01-23 15:47 #
W takim układzie musi poczekać aż wydawnictwa będą uporządkowane. :) 
# 2020-01-23 15:47
{}
Odpowiedz
@Lubczyk
@Lubczyk
1798 książek · 592 postów
2020-01-23 17:12 #
Może warto by zrobić jakiś taki system, że ustalamy serwisową żelazną nazwę dla wydawnictwa, np. Znak i wszelkie nazwy wpisane przez użytkownika przy dodawaniu książki, typu Znak Emotikon, Wydawnictwo Znak, Znak - Kraków 00-000 etc. przypisywane są z automatu pod tą główną?
Dałoby się?
Można by wtedy zrobić krótką historię wydawnictwa, na wzór profilu autora - kiedy powstało, jak się zmieniały jego nazwy, kiedy dożyło kresu. W wersji ambitniejszej jeszcze różne wersje starych logo. 
A pod spodem lista oferowanych tytułów.
# 2020-01-23 17:12
{}× 2
Odpowiedz
@MAD_ABOUT_YOU
@MAD_ABOUT_YOU
Bibliotekarz 623 książek · 94 postów
2020-01-23 17:32 #
Świetny pomysł 
# 2020-01-23 17:32
{}× 1
Odpowiedz
@sandrajasona
@sandrajasona
Bibliotekarz 1014 książek · 568 postów
2020-01-23 18:44 #
 @Lubczyk  możesz zacząć robić :-)
# 2020-01-23 18:44
{}
Odpowiedz
@Lubczyk
@Lubczyk
1798 książek · 592 postów
2020-01-23 20:29 #
@sandrajasona - chwilowo mam mózg na poziomie gąsienicy, niebawem zejdę do standardu ameby, więc nie wiem, czy się kwalifikuję do ambitnych zadań :P. Ale do pomocy chętnie.
Poza tym chciałabym, żeby Admini Szanowni się wypowiedzieli, czy coś takiego w ogóle da się zrobić.
# 2020-01-23 20:29
{}
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-01-23 20:52 #
Zanim podepniemy linki do wydawnictw (mieliśmy w planach, żeby wydawnictwa miały swoje strony tak jak autorzy). To kiedyś kiedyś udostępnię listę wydawnictw dla bibliotekarzy żebyśmy to ogarnęli (scalanie, poprawianie nazw). Ale osobiście uważam, że te wydawnictwa to jest takie "nice to have" i o wiele bardziej ważne jest aby najpierw poprawić jakość danych w książkach, autorach i kategoriach.
# 2020-01-23 20:52
{}× 5
Odpowiedz
@sandrajasona
@sandrajasona
Bibliotekarz 1014 książek · 568 postów
2020-01-23 20:54 #
 @jbutton  w punkt :-)
# 2020-01-23 20:54
{}× 2
Odpowiedz
@Lubczyk
@Lubczyk
1798 książek · 592 postów
2020-01-23 21:58 #
Też mi się wydaje, że ważniejsze jest ogarnięcie misz-maszu książkowego.
# 2020-01-23 21:58
{}
Odpowiedz
@Lubczyk
@Lubczyk
1798 książek · 592 postów
2020-01-23 17:16 #
W Moich książkach przy każdej książce były widoczne listy, na których ona jest. A teraz nie ma :(
Oddacie?
To bardzo pożyteczna funkcja była.
# 2020-01-23 17:16
{}× 2
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 488 książek · 473 postów
2020-01-23 17:17 #
Szkoda, że zniknęło ale mam nadzieję, że wróci :) 
# 2020-01-23 17:17
{}
Odpowiedz
@MAD_ABOUT_YOU
@MAD_ABOUT_YOU
Bibliotekarz 611 książek · 83 postów
2020-01-23 17:33 #
Tak, oddajcie, prosimy 
# 2020-01-23 17:33
{}
Odpowiedz
@mrbiggles
@mrbiggles
Admin 47 książek · 199 postów
2020-01-23 17:57 #
Tak oddamy to jakiś błąd 
# 2020-01-23 17:57
{}× 1
Odpowiedz
@Johnson
@Johnson
333 książek · 479 postów
2020-01-29 08:47 #
Pod rozwagę DATY we wpisach na blogach. Obecnie wchodząc na wpisy blogowe kanapowców nie widzę, czy wpis jest sprzed pół roku czy z wczoraj.
# 2020-01-29 08:47
{}× 1
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-11 23:28 #
zrobione
# 2020-02-11 23:28
{}
Odpowiedz
@Johnson
@Johnson
333 książek · 479 postów
2020-01-29 09:30 #
Pod rozwagę reorganizacja ogłoszeń. Można szukać w oferowanych ale nie w szukanych, jak mam jakieś kniżki na zbyciu, nie wiem jak odnaleźć kogoś, kto ich szuka. Jeżeli jednak widzę prawy pasek z boku strony o treści jak poniżej - nie mam i tak jak kliknąć do szukającego.
Ludzie poszukują książek, które być może masz na sprzedaż
Poszukiwane książki na twoich listach:
I nic z tego, bo link jest do książki a nie do ogłoszenia o poszukiwaniu.
# 2020-01-29 09:30
{}× 2
Odpowiedz
@tsantsara
@tsantsara
Bibliotekarz 757 książek · 184 postów
2020-01-29 10:21 #
Dobrze rozwiązane to jest w czeskim portalu databazeknih.cz, na który już zwracałem uwagę. Pod każdą książką w serwisie
 https://www.databazeknih.cz/knihy/hana-324332
obok opinii można przejść na: recenzje do niej (dłuższe, wyświetlane osobno teksty) , ciekawostki, wydania, dyskusje o książce i bazar
 https://www.databazeknih.cz/kniha-v-bazaru/hana-324332 
W tym widoku mamy "podaż" i "popyt" tj. kto oferuje (i od razu widać ile jest ofert i skąd - w jakim mieście) i kto poszukuje książki. Często oferenci sami się zgłaszają do poszukujących, że mają to, czego ktoś szuka, bo to od razu widać.
# 2020-01-29 10:21
{}× 4
Odpowiedz
@Vemona
@Vemona
2573 książek · 420 postów
2020-01-29 10:48 #
Jest też rozwiązanie w Biblionetce, może nie aż takie jak tam, ale na stronie książki jest informacja, ilu użytkowników ma ją w schowku: https://www.biblionetka.pl/book.aspx?id=78840,  a kiedy się wejdzie w szczegóły, to widać kto akurat czyta, kto odda, kto ma w biblioteczce, kto poszukuje i takie tam. https://www.biblionetka.pl/book.aspx?id=78840&mode=bookshare#schowek
Wtedy można wejść na profil użytkownika i wysłać do niego PW z pytaniem, czy chce się np. zamienić.
# 2020-01-29 10:48
{}× 1
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-01-31 09:48 #
Patrzę na databazeknih i oni tam faktycznie mają kilka przemyślanych rozwiązań.
Ich pomysł na stronę książki jest więcej niż dobry. Zapożyczyłabym. Serio.
# 2020-01-31 09:48
{}× 5
Odpowiedz
2020-02-02 11:15 #
Nie wiem czy było, ale niezbyt podoba mi się sposób dodawania opinii czy oceny książki. Jest to dziwnie rozstrzelone i nieintuicyjne. Jest ocena po prawej stronie i na dole, przy opinii. Proponowałbym, aby, przy dodawaniu książki do "przeczytanych" wszystko było robione na jednym, przejrzystym arkuszu- gdzie można dodać ocenę, wybrać wydanie, ewentualnie napisać opinię czy dodać do półek. 
Jeśli było to pardon. 

# 2020-02-02 11:15
{}× 1
Odpowiedz
@mrbiggles
@mrbiggles
Admin 47 książek · 202 postów
2020-02-03 12:02 #
Hej,
 
Tak tylko tutaj chciałbym napisać małą zapowiedź i trochę wyjaśnić temat zmian bo sami mamy wewnętrzną sporą dyskusję na ten temat. 
 
Na wstępie chciałbym Was zapewnić że czytam wszystkie wypowiedzi które tutaj piszecie i bardzo doceniam wasze pomysły i  zaangażowanie. Sami mamy myślę że w miarę jasną wizję serwisu ale Wasze uwagi są przeważnie w punkt :)
 
System zbierania rzeczy do zrobienia i informowania Was o tym ( link który tutaj parę razy się przewijał gdzie widać postęp prac ) się według mnie nie sprawdził, będziemy myśleć nad innym prostszym rozwiązaniem. Może nad takim który pozwoli na głosowanie na zmiany, bo tutaj naprawdę trudno się połapać w wątku.
 
Pracę programistyczne nad serwisem prowadzimy dwutorowo – poprawiamy bieżące błędy ( i wprowadzamy małe zmiany ) jednocześnie robimy bardziej rozwojowe tematy na które potrzeba już min 1-3 tygodnie pracy czy sprawdzenia nowych rozwiązań. Staramy się rozwijać serwis sekcjami, sukcesywnie je poprawiając aby po jakimś czasie znowu do nich wrócić i zrobić je jeszcze lepiej, nanosząc uwagi użytkowników.
 
Tak też teraz będzie z nowym profilem publicznym – cześć uwag które tutaj pisaliście będzie na nim już naniesione, nie wszystkie niestety, pewnie będą naniesione w przyszłości, jak zrobimy kolejną rewizję tego modułu.
 
Od strony rozwiązań technicznych naszym celem – który już teraz jestem pewien że nam się uda - to stworzenie bardzo szybkiego i przewyższającego wszystkich pod względem możliwości serwisu, zmiany  
 
Napiszę na szybko nad czym pracujemy teraz, lub co mamy rozgrzebane i będzie trochę później :)
 
1)    Profil publiczny
2)    Porównywanie biblioteczek i pokazywanie podobieństwa „gustów”
3)    Nowy wygląd blogów
4)    Lepsze wyświetlanie aktywności
5)    „Moje książki” przepisane od nowa aby znacznie lepiej się po nich klikało 
6)    Pełna możliwość przeglądania książek innych kanapowiczów
7)    Nowa wersja ogłoszeń ( w tym weryfikacja sprzedającego )
8)    Szybkość działania serwisu
9)    Nowy edytor tekstu na całej stronie
10) Rekomendacje
11) Nowy wygląd strony głównej
12) Czytelniejszy podział stron w menu
13) Zmiana punktacji
14) Nowy formularz i zasady dodawania książek
15) Nowe prywatne wiadomości
16) Nowa wyszukiwarka
17) Zestawienie wszystkich kanapowiczów
18) Poprawki w grupach dyskusyjnych
19) Promowane tematy w grupach dyskusyjnych
20) Zestawienia TOP książek ( jeszcze trwają dyskusje JAK )

PS. Uwielbiam pracować nad nakanapie, przez takich Kanapowiczów jak Wy daje mi to dużo satysfakcji 
# 2020-02-03 12:02
{}× 21
Odpowiedz
@Johnson
@Johnson
333 książek · 479 postów
2020-02-03 12:10 #
Tylko nie dawajcie jakiejś BETY wersji BROŃ WAS PANIE BORZE. Po 1 kwiat literatów znowu s&$^#%@*i z portalu czytelniczego, po 2 ten kwiat już nie ma gdzie uciekać :D  

Just sayin... 
# 2020-02-03 12:10
{}× 10
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 499 książek · 565 postów
2020-02-03 12:11 #
Zapowiada się wspaniale i czeka was mnóstwo pracy. Życzę wam dużo cierpliowści i wytrwałości. Jesteście Wspaniali :) 
W tym zestawie brakuje mi tylko rozwinięcia sekcji z Nowościami wydawniczymi. Te kilka propozycji na głównej stronie jest niewystarczające. Miłoby było mieć możliwość przeglądania wszystkich zapowiedzi na kilka miesięcy do przodu w jednym miejscu. Wiele nowości mi umyka, czasami potrzebuję coś odnaleźć, zapsiać, a mozolne przeglądanie zapowiedzi w internecie jest niezbyt fajne. Wspaniale by było mieć taką możliwość tutaj. Klikam na zakładkę Nowości/Zapowiedzi i mam wszystko jak na dłoni, z każdego gatunku. :) 
# 2020-02-03 12:11
{}× 1
Odpowiedz
@HypatiazAleksandrii
@HypatiazAleksandrii
97 książek · 715 postów
2020-02-03 12:12 #
Johnson, ADMIN DO NAS PRZEMAWIA, znaczy, że daleko Mu/Im do takich akcji, jak na LC. Zaufaj.
# 2020-02-03 12:12
{}× 10
Odpowiedz
@mrbiggles
@mrbiggles
Admin 47 książek · 202 postów
2020-02-03 13:10 #
Wiem że określenie BETA ma bardzo złe konotacje tutaj. Na serwisie wszystkie zmiany będzie wporwadzać płynnie i po prostu razem z Kanapowiczami je udoskonalać, nie robimy tego przecież tylko dla siebie :) też wiadomo że niektóre zmiany będą nietrafione i je po prostu będziemy cofać/zmieniać. 

Aby była też jasność te rzeczy z listy nie wejdą na raz, będą sukcesywnie się pojawiały w ciągu paru miesięcy. Mam nadzieję że na dniach uda nam się dokończyć profil publiczy który będzie lepszy - ale znowu zostawiający ciągle miejsce na ulepszenia - będziemy czekać na Wasze opinie.

Ta moja wypowiedz to trochę takie wyjaśnienie się - dlaczego nie piszę pod każdym wpisem w tym wątku - bo mogłbym pisać w większości przypadków "tak zgadzam się, zrobimy" :)


# 2020-02-03 13:10
{}× 10
Odpowiedz
@Beata_
@Beata_
5613 książek · 107 postów
2020-02-03 13:19 #
Bardzo dobrze, że nie wszystko na raz. :) Się człowiek przypatrzy, się będzie miał czas przyzwyczaić/skrytykować.
I bardzo dobrze, że niczego nie obiecujesz pod każdym wpisem, bo wtedy pojawiłyby się pytania rozpoczynające się od "kiedy", i można by od tego zwariować. A tak, kiedy będzie, wtedy będzie, lubię niespodzianki. :)
# 2020-02-03 13:19
{}× 4
Odpowiedz
@Edyta_09
@Edyta_09
426 książek · 268 postów
2020-02-03 18:58 #
A czy my tutaj mamy jakieś rankingi książek? Byłoby miło zobaczyć zestawienia np. kwartalne (żeby były bardziej miarodajne) książek, które są najczęściej czytane przez kanapowiczów, książek które są najwyżej i najniżej oceniane. 
# 2020-02-03 18:58
{}× 2
Odpowiedz
@19emilka93
@19emilka93
541 książek · 13 postów
2020-02-11 09:37 #
Super, dzięki za zaangażowanie i trzymamy kciuki :)
# 2020-02-11 09:37
{}
Odpowiedz
@HypatiazAleksandrii
@HypatiazAleksandrii
97 książek · 715 postów
2020-02-03 12:15 #
trzymam kciuki we wszystkich posiadanych kończynach :) i uzbrajam się w cierpliwość.
# 2020-02-03 12:15
{}× 2
Odpowiedz
@tsantsara
@tsantsara
Bibliotekarz 757 książek · 184 postów
2020-02-03 12:17 #
A propos ulepszeń, byłbym bardzo wdzięczny, gdyby lista własnych półek przy najechaniu kursorem na półkę wyświetlała pełny tytuł, albo przynajmniej gdyby pasek mógłby być o 1-2cm szerszy... Mam półki z długimi tytułami, typu literatura niemiecka itp. i wchodzi tylko literatura. Wtedy następuje powtórka w pamięci, która to może być od góry... No chyba, że mam sobie raczej skrócić tytuły do lit.niem.? ;) Pozdrawiam adminów i IT-staff! :))
# 2020-02-03 12:17
{}
Odpowiedz
@mrbiggles
@mrbiggles
Admin 47 książek · 202 postów
2020-02-03 13:11 #
To całe dodawanie z przycisku nie spełnia norm :) Do zmiany.
# 2020-02-03 13:11
{}
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-02-03 14:43 #
Patrzę i własnym oczom nie wierzę...
Zmiany, zmiany, zmiany wielkie i miejscami radykalne, a to wszystko dlatego, że Wy-administratorzy traktujecie poważnie to, co nam-użytkownikom się roi. Więcej: Rozmawiacie z nami, jak ludź z ludziem.
To jest piękne. Dziękuję. To, że kolejne punkty będą wprowadzane stopniowo mi nie wadzi - będzie czas się z nimi zapoznać i oswoić. Ewentualnie wystąpić z sugestią. ;)



...a oni tam na LC wolą stękać i płakać, że "beta" i administracja ma ich w rzyci. :\
# 2020-02-03 14:43
{}× 8
Odpowiedz
@8dzientygodnia
@8dzientygodnia
Bibliotekarz 1511 książek · 76 postów
2020-02-03 19:18 #
A czy jest możliwe dodanie do profilu publicznego informacji nie tylko o dodanych cytatach, ale również o ulubionych cytatach? Nie zawsze wszystkie, które dodaję, są mi jakoś szczególnie bliskie, chciałabym mieć takie rozróżnienie, taki podział .  Może inni też są zainteresowani? 
# 2020-02-03 19:18
{}× 3
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-11 23:29 #
zrobione, zamiast dodanych są teraz ulubione.
# 2020-02-11 23:29
{}
Odpowiedz
@MaDom
@MaDom
13 książek · 274 postów
2020-02-04 09:47 #
Dyskusje pod artykułami mają czas dodania ogólny i po angielsku. Czasem miesza się kolejność ich dodawania. Czy można zmienić to na konkretną datę i godzinę tak jak jest na forum dyskusyjnym?
# 2020-02-04 09:47
{}× 1
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-04 11:29 #
poprawiłem, tak na szybko, powinno być lepiej.
# 2020-02-04 11:29
{}
Odpowiedz
@MaDom
@MaDom
13 książek · 274 postów
2020-02-04 12:35 #
Dziękuję. Wprawdzie myślałam o zmianie na konkretną datę i godzinę, ale jak musi być tak jak jest to nie będę się czepiać. 🙂
# 2020-02-04 12:35
{}
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-04 13:03 #
Tak, wiem, ale nie miałem czasu i przekopiowałem rozwiązanie z PW, gdzie po 24 godzinach pojawia się data z godziną, a wcześniej opis słowny.
# 2020-02-04 13:03
{}
Odpowiedz
@MaDom
@MaDom
13 książek · 274 postów
2020-02-04 13:41 #
Dziękuję
# 2020-02-04 13:41
{}
Odpowiedz
@Nina
@Nina
720 książek · 88 postów
2020-02-04 16:06 #
Wielki, ogromny SZACUNEK dla adminów, którzy jak te mróweczki, pracują dzień i noc i jeszcze mają siłę przemawiać do nas, małych żuczków ludzkim językiem. Ucieczka z LC była najlepszą decyzją.
Czy ktoś jeszcze za LC tęskni? 😁
# 2020-02-04 16:06
{}× 2
Odpowiedz
@Martyna_Bryl
@Martyna_Bryl
53 książek · 10 postów
2020-02-10 13:59 #
Ja osobiście zmieniłabym możliwość dodawania dat. Kiedy dodaję starsze książki, to nie pamiętam w jakim miesiącu i dniu ją przeczytałam. Gdyby była możliwość dodania samego roku lub miesiąca byłoby lepiej. Pozdrawiam
# 2020-02-10 13:59
{}× 2
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-11 23:31 #
Zapisałem, zobaczę co da się zrobić, ale prawdopodobnie dołożyło by mi to dużo pracy, musiałbym dostosować do tego cały system żeby nie wybuchło. Więc najprawdopodobniej dodamy to dopiero za jakiś czas.
# 2020-02-11 23:31
{}
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-10 22:46 #
Uwaga, niedługo będzie wgrywka, przez kilka godzin mogą nie działać "moje książki" i profil publiczny
# 2020-02-10 22:46
{}
Odpowiedz
@Sue
@Sue
1191 książek · 111 postów
2020-02-11 23:47 #
jbutton - naprawdę podoba mi się wygląd mojego profilu teraz. Widzę, że już statystyki działają. ;) Chciałabym tylko, żeby ilość dodanych książek była widoczna, jak przedtem (i gdyby się dało, by można było do nich przejść). No i, by opinie były w panelu, tak jak recenzje. Wtedy byłoby już ekstra. Tak czy siak, zmiana w profilu na plus - teraz wszystko wygląda przejrzyście. ;)
# 2020-02-11 23:47
{}× 1
Odpowiedz
@Fredkowski
@Fredkowski
60 książek · 841 postów
2020-02-10 22:51 #
O właśnie, mam w związku z tym propozycję. Czy moglibyście, o ile to możliwe, informować nas kiedy dokładnie będą takie wgrywki i jak długo mogą trwać (data i godziny od do)? To byłoby pomocne, bo wtedy wszyscy moglibyśmy przez ten czas po prostu nie wchodzić na Kanapę i cierpliwie czekać, aż się skończy remont. 
# 2020-02-10 22:51
{}× 2
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-10 23:11 #
Ogólnie to powinno być tak, że te wgrywki są nieodczuwalne, ale niestety czasami mamy większe zmiany które wymagają, żeby dane się przerobiły, o czym zawsze staramy się informować. Ale to nie znaczy, że nie można korzystać z serwisu, przynajmniej z jego większości.
# 2020-02-10 23:11
{}
Odpowiedz
@HypatiazAleksandrii
@HypatiazAleksandrii
97 książek · 715 postów
2020-02-10 23:17 #
Ładnie tak na niebiesko. I profil publiczny super :)) 👍👏
# 2020-02-10 23:17
{}
Odpowiedz
@MAD_ABOUT_YOU
@MAD_ABOUT_YOU
Bibliotekarz 623 książek · 94 postów
2020-02-11 08:04 #
Przy niektórych książkach, jak dotąd na szybko sprawdziłam, ze w 2 nie działa mi edytuj z poziomu moje książki. A wchodząc z poziomu profilu w moje ksiazki nie ma tej edycji już zupełnie. Tak tylko zgłaszam, nie czepiam się 😁
# 2020-02-11 08:04
{}
Odpowiedz
@MAD_ABOUT_YOU
@MAD_ABOUT_YOU
Bibliotekarz 623 książek · 94 postów
2020-02-11 08:38 #
Aha i jeszcze uważam ze opcja ile ktoś dodał ksiazek do serwisu i ile cytatów była dobra, mogłaby wrócić. U siebie w profilu ogolnym już tego nie widzę. 
# 2020-02-11 08:38
{}
Odpowiedz
@Beata_
@Beata_
5613 książek · 107 postów
2020-02-11 08:25 #
Podoba mię się. :)))
Usterki do poprawy: a) statystyki są puste, b) zniknęły opinie. Myślę, że przyciski z prawego górnego rogu są do zniknięcia (bo pszesz nie będę sama ze sobą gadać): dodaj do obserwowanych i napisz wiadomość.
# 2020-02-11 08:25
{}
Odpowiedz
@MAD_ABOUT_YOU
@MAD_ABOUT_YOU
Bibliotekarz 623 książek · 94 postów
2020-02-11 08:36 #
U mnie statystyki są widoczne, ostatni rok i osobno wszystkie lata. Za to nie ma pola z opiniami. Na drugim koncie z książkami dla dzieci , tam mam recenzje, one są widoczne, ale nie ma pola odsyłającego do opinii. 
# 2020-02-11 08:36
{}
Odpowiedz
@Beata_
@Beata_
5613 książek · 107 postów
2020-02-11 08:58 #
Statystyki przeczytanych mam w książkach przeczytanych. W statystykach za to pusto.
# 2020-02-11 08:58
{}
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-02-11 09:24 #
Nie wiem jak wy, ale mnie podobają się nowe fonty w tytułach. 
Może jeszcze jakaś mała rewolucja? Np. na SG? Grafmag ma ciekawe opcje. 😉
# 2020-02-11 09:24
{}× 1
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 499 książek · 565 postów
2020-02-11 09:28 #
Bardzo mi się podoba wygląd sekcji Moje książki :) Super :) Brakuje mi tylko wyszczególnienia recenzji. Opinie są widoczne, można je rozwinąć i czytać dalej ale nie ma odnośnika do recenzji. 
Super wygląda to oddzielenie kreską wypowiedzi, postów w ostatnich aktywnościach itd :) 
# 2020-02-11 09:28
{}
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-02-11 09:44 #
Profil publiczny faktycznie, wygląda efektownie, ale jakoś tak "łyso". Chociaż, tak się zastanawiam, czy informacji z niebieskiej belki (O mnie, Moje książki, Recenzje) zaakcentowałabym jakoś bardziej. Niebieski kolor jest trochę za blady i ginie w tłumie. Przyciemniłabym i powiększyła o jeden numer. Ewentualnie, naprawdę zagrałabym czymś od nich: 
https://grafmag.pl/artykuly/darmowe-fonty-z-polskimi-znakami-czesc-59
Jeszcze raz o zakładkach w profilu publicznym: O mnie, Moje książki, Recenzje... Nie widzę Opinii. Dodałabym. Dla porządku. I fajnie byłoby mieć przy nich licznik ile (5), (29), (miliony). Też dla porządku. Proszę?

Edit: 
SG->Ogłoszenia: Książki z ręki do ręki  Nie bardzo mi to połączenie fontów leży optycznie. 
Ogłoszenia - duże i wyraźne, Książki z ręki do ręki  - jakieś takie małe, rozstrzelone i trochę rozmyte. 
Takie moje wrażenie, gdy patrzę.
# 2020-02-11 09:44
{}× 1
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 499 książek · 565 postów
2020-02-11 09:38 #
Wow, teraz się dopatrzyłam zmian w profilu użytkownika :)  Jest dobrze, bardzo dobrze, troszkę się trzeba przyzwyczaić ale to kwestia kilku minut :) I faktycznie wcięło wykresik ze statystykami :) Pewnie jeszcze trwają prace :) I zniknęła mi ilość dodanych książek do serwisu :) 
# 2020-02-11 09:38
{}× 4
Odpowiedz
@Johnson
@Johnson
333 książek · 479 postów
2020-02-11 09:38 #
Liczba recenzji, opinii, książek w profilu publicznym jest schowana - nie widać, a było, teraz nic nie wiadomo o użytkowniku. Liczba recenzji 25 - zlicza się dopiero? :) Opinii brak.

EDIT: Wcześniej było lepiej, teraz user jest tylko avatarem. Bez sensu.
# 2020-02-11 09:38
{}× 1
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-11 18:05 #
liczba recenzji naprawiona, pracujemy nad dodaniem brakujących rzeczy.
# 2020-02-11 18:05
{}
Odpowiedz
@Sargento_Garcia
@Sargento_Garcia
704 książek · 87 postów
2020-02-11 10:00 #
Moim zdaniem teraz jest fajnie: wszystko jest poukładane i przejrzyste. Statystyki przeczytanych książek BARDZO mi się podobają.
# 2020-02-11 10:00
{}
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-11 11:16 #
Moje książki: Edycja list i wydania książki już powinna działać.
# 2020-02-11 11:16
{}
Odpowiedz
@MAD_ABOUT_YOU
@MAD_ABOUT_YOU
Bibliotekarz 623 książek · 94 postów
2020-02-11 11:24 #
Tak, już działa. Dzięki 
# 2020-02-11 11:24
{}
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 499 książek · 565 postów
2020-02-11 12:36 #
Brakuje mi widoku listy książek jaki był wcześniej w sekcji przeczytane tzn tego podziału na lata a potem na miesiące w danym roku. Teraz widzę tylko ile przeczytałam w danym roku ogólnie. Czy ten stary podział z misiącami wróci czy zostajemy przy takiej wersji ? 

Moja sekcja "bez daty" gdzie dodawałam książki przeczytane dawno temu zmieniła się. Teraz mam tam ponad 1500 książek a powinnam mieć jakieś 120. Dodały się do niej książki z sekcji "chcę przeczytać". 
# 2020-02-11 12:36
{}
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-11 18:00 #
Hej. Plan jest taki żeby zostać przy tym nowym widoku, na pewno dodamy obsługę linkowania typu:
nakanapie.pl/Justyna_K/ksiazki/przeczytane/2019 żeby automatycznie pokazały się książki z włączonymi filtrami, bez klikania.

Dzięki za wskazanie błędu z przeczytanymi bez daty, za kilka godzin powinno już działać dobrze.


# 2020-02-11 18:00
{}× 1
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-02-11 12:58 #
O właśnie. Gdzie umknęły statystyki  z podziałem na miesiące? 
Swojego czasu była mowa, by zrobić wykres na kształt tego z thumblra.  

I mam ten sam miszmasz w książkach "Bez daty": Dodały się pozycje z półki "Chcę przeczytać".
# 2020-02-11 12:58
{}
Odpowiedz
@jbutton
@jbutton
Admin 19 książek · 423 postów
2020-02-11 18:04 #
Chwilowo mamy z tym problem, ponieważ za pierwszym wejściem się nie wyświetla:

jak będziesz na stronie statystyk to odśwież stronę. Powinno się pojawić.

przeczytane "bez daty" będą działać za kilka godzin.
# 2020-02-11 18:04
{}
Odpowiedz
@Justyna_K
@Justyna_K
Bibliotekarz 499 książek · 565 postów
2020-02-11 18:14 #
Dzięki za podpowiedź :) Odświeżyłam i już mam moje statystyki :) 
# 2020-02-11 18:14
{}
Odpowiedz
@Beata_
@Beata_
5613 książek · 107 postów
2020-02-11 18:40 #
U mnie też działa. :) Dzięki. :)
# 2020-02-11 18:40
{}
Odpowiedz
@Jagrys
@Jagrys
Bibliotekarz 486 książek · 1154 postów
2020-02-11 18:44 #
Dzięki za info.  
# 2020-02-11 18:44
{}
Odpowiedz
Grupa

nakanapie.pl

O tym co nowego w serwisie, o Waszych pomysłach i o nas Tutaj lista zmian i poprawek które robimy. 👉 https://trello.com/b/SRpWTeME/inicjatywa-kanapowiczów

Książki, recenzje, ogłoszenia, społeczność!

Znajdziesz tu wszystko, czego potrzebuje każdy wielbiciel książek. Załóż konto i korzystaj w pełni ze wszystkich możliwości serwisu.
Zarejestruj się
{}