Za czy Przeciw?

Przeciw. Tak jak broda nie czyni filozofem, tak sam fakt czytania książek nie wytwarza w nas moralności i dobra. To wiąże się z wieloma innymi uwarunkowaniami m.in. środowiskiem życia, rodziną, grupą społeczną, predyspozycją charakterologiczną.

Przeciw. Mam wiele autorytetów i własne poglądy na świat, którymi staram się kierować. Książka pewnie przekazała mi jakieś pierwiastki dobra, ale wynika ono przede wszystkim z innych źródeł.

Przeciw. Ja bym sformułowała tę myśl na taką "Wszystko, co we mnie dobre, zawdzięczam także książce".

Przeciw, zdecydowanie.

Cytat na dziś:

"Kiedy chcesz się czegoś nauczyć, nie trzeba sięgać po książkę. Trzeba z kimś porozmawiać" - Éric-Emmanuel Schmitt — Pan Ibrahim i kwiaty Koranu

Kto Za a kto Przeciw? :)

Nie potrafię opowiedzieć się jednoznacznie.

Przeciw. Niestety nikt z nas nie jest chodzącą encyklopedią. Kiedy interesuje mnie jakieś konkretne zagadnienie, dajmy na to budowa układu pokarmowego człowieka, to trudno liczyć, że wyczerpującej wiadomości na ten temat udzieli mi przypadkowa osoba. W przypadku poszukiwania wyczerpujących odpowiedzi na specjalistyczne zagadnienie, sięgam po literaturę fachową.

Gdyby rozpatrywać ten cytat pod kątem zdobycia ogólnej wiedzy o życiu, a nie wiedzy czysto akademickiej, która dotyczy omówienia pewnych naukowych pojęć i teorii, to wtedy zgodziłabym się z cytatem pisarza. Słuchając innych ludzi można czerpać z ich życiowych doświadczeń. Przykład: mój brat od najmłodszych lat towarzyszył tacie, kiedy ten naprawiał samochody czy sprzęt gospodarstwa domowego - dzięki temu bez problemu radził sobie w technikum elektrycznym i celująco zdał egzaminy praktyczne. Doświadczenie, które nabył mój brat podczas wspólnej pracy i rozmów z tatą okazało się o wiele bardziej przydatne niż sucha wiedza książkowa.

Są różne sposoby zdobywania wiedzy: książkowa oraz nauka przez doświadczenie. Uważam, że obie metody są potrzebne, jednak w zależności od tego czego chcemy się nauczyć, jeden z tych sposobów okazuje się efektywniejszy

O dziękuję za wyczerpującą wypowiedź

ZA! Cytat mówi, że 'nie trzeba", a nie,że nie można. Inteligentna rozmowa potrafi niejednokrotnie nauczyć nas więcej niż "czytanka" z podręcznika. Zgodzę się, że rozmowa z przypadkową osobą nie pomoże nam w poznaniu budowy układu pokarmowego. Jednak gdy porozmawiamy z biologiem czy lekarzem, ten udzieli nam wyczerpującej odpowiedzi. Wydaje mi się zatem, że jest to kwestia dobrania sobie rozmówcy.

Czasami również warto zasięgnąć opinii u różnych osób. Przykład: gdy chcemy dowiedzieć się czegoś o dajmy na to stanie wojennym najlepsze wyniki da rozmowa z kimś kto go dobrze pamięta oraz z historykiem. Otrzymamy zarówno suche, historyczne fakty, jak i opowieść okraszoną uczuciami osób współczesnych, która przekaże nam nastroje panujące wśród zwykłych obywateli. Idąc dalej nasza nauka będzie dużo pełniejsza niż ta podręcznikowa.

Ostatnim, ale za to najmocniejszym argumentem przemawiającym za tym cytatem jest fakt, że na przełomie stuleci wiedza zawsze była przekazywana z pokolenia na pokolenie za pomocą opowieści, bo niewiele osób umiało pisać i czytać. Skoro tamta wiedza nie zaginęła, znaczy że nauki te spełniły swoje zadanie.

O ja też jestem ZA - właśnie ze względu na "nie trzeba", jak wyżej napisała Ailis. Jeśli (tak jak ja) chce się poznać wielu ludzi, zawsze można określić, kto w czym jest dobry i w razie czego podpytać (oczywiście pojawia się kwestia autorytetu, na ile danej osobie ufamy). Na przykład ja wczoraj dowiedziałam się, że moja koleżanka jest wegetarianką i dysponuje pewną wiedzą. Ja jej ufam, a zapytanie jej bezpośrednio oszczędzi sporo czasu, który musiałabym spędzić czytając (na przykład co z czym łączyć, żeby posiłek był pełnowartościowy jak jakaś znajoma wegetarianka do mnie zawita).

PRZECIW. Uczymy się dzięki wielu rzeczom, jedną z nich jest rozmowa, ale nie tylko. To również książka, własne doświadczenia czy problemy... Życie jest zbyt skomplikowane, aby radzić sobie z nim wyłącznie rozmową.

Coraz bardziej podobają mi się Wasze odpowiedzi ;-)

do pierwszego cytatu w wątku:
Nie sądzę, by w tym momencie Kafka miał rację. Takich książek, o jakich mówi, też potrzebujemy, ale czy tylko takich? Trochę naciągane i infantylne. Potrzebujemy również książek, które dadzą nam rozrywkę lub uspokojenie właśnie wtedy, gdy zamiast zamarzniętego morza mamy w sobie wrzącą lawę. Jeszcze inna sprawa, że to, co dla jednego poruszające, dla innego zwyczajne, więc każda książka spełnia wymagania Kafki, o ile choć jednego czytelnika dotknie do głębi.

do dzisiejszego:
Jestem przeciw, choć lubię celne sformułowania w stylu dawnych mędrców, a sufich w szczególności. Ten niestety nie jest pełnym objawieniem. By się czegoś nauczyć, można próbować różnych dróg, ale tak w ogóle, nie trzeba nawet myśleć. Zwierzęta potrafią same się uczyć, bez rozmowy, książek i innych pomocy. Polecam obserwacje krukowatych i wielu innych bystrych gatunków zwierząt. Oczywiście rozmowa, książka przyspiesza i ułatwia uczenie, ale przecież nie o tym była mowa w cytacie.

Kiedy następny cytat? ;)

Cytat na ten tydzień:

"Tłumaczenia są jak kobiety: te wierne nie są piękne, a te piękne nie są wierne." - Anonim

Kto jest "za", a kto "przeciw" ? :-)

PRZECIW. Tłumaczenie wiąże się przede wszystkim z dobrym wyrobieniem sobie warsztatu. Jest to rzemiosło, w które wkrada się również wyobraźnia. Języki w literaturze i poezji często działają na przekór, lecz nie zawsze oryginalna wersja (trochę udziwniona) będzie brzydka. Również w drugą stronę: nie sztuka poprawiać autora, aby wynikało z tego własne wyobrażenie dzieła. Trzeba działać z rozsądkiem, a nie jak z kobietami. ;)

Całkowicie zgadzam się z cytatem. Wielokrotnie miałam okazję czytać powieści w oryginale (przede wszystkim w języku angielskim) i polski, dosłowny przekład nie zawsze jest w stanie oddać pewne językowe niuanse czy dwuznaczności obcych wyrażeń.

Najtrudniej jest przekładać poezję. W dokładnym tłumaczeniu traci się cały urok: tempo, rytm, śpiewność. Umiejętne przetłumaczenie obcego tekstu to ciężka i wymagająca praca, do której potrzebny jest nie tylko dobry warsztat, ale i duże wyczucie i wrażliwość.

ciekawe spostrzeżenia :)

Popieram millę, więc ZA.

Chyba wymyśliła to brzydka, albo zakompleksiony macho. Jeśli brzydula jest wierna tylko dlatego, że nie ma innego wyjścia, to ja dziękuję. Wolę ładną, która jest wierna, gdyż chce, ale z dwóch niewiernych, wybrałbym jednak tę ładniejszą ;). A z tłumaczeniem - ważne by było jak najlepsze i jak najwierniejsze. Wybranie złotego środka to już nie rzemiosło, a sztuka.

"Chyba wymyśliła to brzydka, albo zakompleksiony macho" - ciekawe spostrzeżenie :-)

Trochę zbyt uogólniamy. Tak jak nieraz piękność jest wierniejsza od brzyduli, tak w niektórych przypadkach oryginalne, dosłowne tłumaczenie jest wypaczone... Ale też odwracając sytuację, zdarza się że pięknośc zbyt pewna siebie ma coś na sumieniu, tak i zbytnio przekolorowane tłumaczenie jest nie w porządku...

Nowy cytat na nowy tydzień

"Miłość jest jak liść w lesie – czas ją zmienia, tak jak zima zmienia wygląd lasu." - Emily Brontë

Kto zgadza się z tym cytatem? :-) Czekam na Wasze odpowiedzi.

Absolutnie się zgadzam. Panta rhei - wiedzieli już starożytni, a dowód naukowy podał nasz wielki rodak Marian Mazur
(http://andrew-vysotsky.blogspot.com/2011/10/cybernetyka-i-charakter.html).
Sorki za link, ale uważam, że to wstyd, iż w naszym kraju tak mało ludzi w ogóle o nim słyszało i uważam za swój obowiązek popularyzować jego osiągnięcia przy każdej okazji.

Nie przesadzajmy z tą gloryfikacją osiągnięć Pana Mazura. Może to i twórca polskiej szkoły cybernetycznej, ale na pewno nie drugi Einstein. A z cytatem się zgadzam.

Czy nie jest trochę tak, że gdyby Einstein był Polakiem, cenilibyśmy go równie mało jak Kopernika? Najwięcej w tych momentach, gdy Niemcy mówią o nim wielki niemiecki uczony?

Przepraszam za OT ;)

Teoria względności czy teoria heliocentryczna to fundamenty nauki. Bez względu jaka była narodowość twórców tych teorii. Pozdrawiam.

Podobnie jak teorie Mazura. Nauka to nie tylko fizyka i matematyka. Ale nie ciągnijmy OT, bo nas w końcu zbanują ;) Możemy podyskutować w osobnym wątku, jeśli chcesz założyć.

Chyba jestem za. Czas zmienia bardzo wiele - również miłość, jednak niekoniecznie na gorsze. Zima oczywiście odmienia także wygląd lasu, wygląda pięknie! ;)