Ja daję plusy jeśli z opinii dowiem się czegoś poza tym, co napisał już wcześniej wydawca. Dla mnie nie ma znaczenia czy ktoś podziela moja opinię i czy jest to książka przeczytana przeze mnie czy nie, plusy traktuję jako swoistą nagrodę na to, że komuś chciało się pomyśleć i napisać kilka logicznych zdań (nie plusuję osób, które napiszą: 'Super. Polecam'). Wyjątek stanowią sytuacje kiedy ktoś krytykuje uwielbiane przeze mnie książki - takim osobom plusów nie daję! Za karę ;) Nie będę udawać, że nie lubię dostawać plusów, ale nie zamierzam się wygłupiać i robić jakichś wygibasów, żeby je wysępić od innych użytkowników. I jeszcze jedno - ja też zauważyłam, że od ok. miesiąca ilość plusów jakie zwykle dostawałam zmniejszyła się trochę i też mi przyszło na myśl, że może to mieć związek z ucieczką niektórych użytkowników.
Ja powiem więcej: kiedy ktoś na końcu pisze "polecam", nie daję plusa nawet wtedy, gdy opinia mi się spodobała... Mam alergię na to słowo w opiniach. To jedno słowo skreśla w moich oczach całe myślenie objawione przez autora w jego opinii.
@trantsara a dlaczego tak? Mi się zdarza pisać "do szczerego polecenia" lub "polecam bardzo!" z zachwytu nad książką. Zastanawia mnie co mogłoby wkurzyć kogoś właśnie w takim podsumowaniu ?
@Johnson Po pierwsze zniechęca powtarzalność i przewidywalność takiego zakończenia (czytam opinie do konkretnego tytułu hurtowo przed dodaniem własnej). Po drugie kojarzy mi się za bardzo z zakłamanymi blurbami wydawniczymi, które wszystko polecają...
Ah! Taka zamiana. Królestwo za żonę :) Rozumiem skojarzenie z blurbami, choć miej na względzie, że intencje autora opinii/recenzji mogą być rzeczywiście szczere.
EDIT: Ja unikam czytania opinii do danej książki przed wylaniem własnej - z obawy na możliwą podatność na czyjeś sugestie i możliwość niechcącego użycia czyichś myśli ;)
Ja czytam wszystkie (o ile to fizycznie możliwe) cudze opinie, żeby właśnie nie powtarzać tego, co inni już dostrzegli czy napisali...A nawet, kiedy wyjęli mi z ust wszystkie myśli, zdarza się, że rezygnuję z dodania własnej - po prostu daję serduszko tym, które to zrobiły.
Co do szczerości przy słowie "polecam" - może i jakaś się za nim kryć, ale brzmi dokładnie tak samo, jak te nieszczere, więc na pewno nie zmienię w tej kwestii moich zapatrywań. :)
Przyznam szczerze, że nie pomyślałam o tym, że klikniecie w serduszko może być potraktowane jako nagroda za napisanie opinii. Dla mnie ilość kliknięć odzwierciedla podzielanie zdania z opinią recenzenta. No kurde, nawet do tej pory kierowałam się tym przy wyborze lektury, a to Zonka odwaliłam
@tsantsara O hola, hola, ja żech i tu i tam, i od lat u mnie tak samo z serduszkiem :D Chyba nie jestem postępowa, bo ten symbol nie zmieni u mnie znaczenia A'props dzięki za link, jest co poczytać :-)
@Natula , @MgorzataM Błagam, tylko nie każcie mi się biczować za to jak rozdaję plusy. Jak mam ochotę to daje plusa, a jak nie mam ochoty, to nie daję. Traktuję opinie jako pomoc przy podjęciu decyzji czy warto się jakąś książką zainteresować i trochę na zasadzie 'Czy nasz artykuł okazał się pomocny?', daję plusa jeśli czyjaś opinia choć trochę rozwiała moje wątpliwości. Duża ilość kliknięć pod opinią recenzenta nie musi oznaczać dużej ilości osób podzielających opinię, ale może być oznaką dużej ilości znajomych recenzenta.
@Edyta_09 Daleka jestem do tego, żeby kogokolwiek biczować czy coś zakazywać, wolnoć Tomku... Nie zmienia to faktu, że jednak wolałabym, wróć, inaczej... znacznie łatwiejszy byłby wybór lektury, przynajmniej w moim odczuciu, gdyby ilość plusów była potwierdzeniem tego, że książka jest zła lub dobra, a nie tego, że ktoś ma 2 tysiące znajomych.
Wiem, że bywa różnie ze skutecznością dialogu internetowego, życie... A co mnie zdziwiło, ano ten fragment Twojej wypowiedzi "Dla mnie nie ma znaczenia czy ktoś podziela moja opinię i czy jest to książka przeczytana przeze mnie czy nie, plusy traktuję jako swoistą nagrodę na to, że komuś chciało się pomyśleć i napisać kilka logicznych zdań"
Zaskoczenie wynika z tego, że nie znałam takiego podejścia do plusikowania, bo dla mnie ma znaczenie to, czy ktoś podziela moje zdanie (oczywiście w kwestii przyznania serduszka), plus stawiam tylko gdy książkę znam, i nigdy nie traktuję plusa jako nagrody za opinię. Zawsze też, gdy wybieram powieść, to czytam opinie i zwracam uwagę na przyznane plusy, bo rozumiem je jako akceptację zdania recenzenta. Skoro ktoś pisze, że książka X jest do bani a pod nią jest 300 plusików, to uznaję za fakt to, że książka X to ramota. Teraz wiem, że niekoniecznie tak jest.
Myślę, że temat już przegadany. Na mnie czas, bo "Zimowy monarcha czeka".
@Natula , Ilość plusów pod opinią nie ma dla mnie żadnego znaczenia - nie będę się tutaj rozwodzić dlaczego, bo tych powodów jest kilka. Co do średniej oceny danej książki też mam wątpliwości, ale to inna historia. Trudno zgadzać się z czyjąś opinią przed przeczytaniem książki więc siłą rzeczy w takim przypadku nie daję plusów za zgodność co do opinii. Mój plusik = dziękuję, że dzięki tobie czegoś się o tej książce dowiedziałam i teraz łatwiej podjąć mi decyzję czy mam ją czytać czy nie. Jeśli chodzi o plusowanie opinii książek, które czytałam to zgodność naszych zdań też nie ma znaczenia. Ważniejsze jest dla mnie uzasadnienie dlaczego komuś się podobało albo nie, bo wtedy wiem czy mogę taką opinię traktować poważnie czy należy ją zignorować. Przyjemnej lektury :)
@Edyta_09 może i coś w tym jest, może warto spojrzeć na to z innej strony, podumam nad tym ;-) Dzięki, książka jest tak dobra, że przyjemność gwarantowana :-)
Plusy jak plusy, ale w ostatnim czasie zauważanie zmniejszyła się ilość książek dodawanych przez userów na półki. Przed wprowadzeniem "genialnej" bety przeglądnięcie wpisów moich znajomych z ostatnich 24h zajmowało mi dobrych 30-40 minut kilkanaście minut, a teraz... bez większego wysiłku poświęcam na to +- 10 minut (nooo powiedzmy 15 jak są dłuższe opinie).
@Natula Ilość plusów pod opinią świadczy o opinii (nie o książce) O ocenie książki świadczy ilość gwiazdek. I tyle w temacie. Ja daję serduszko pod opinią nawet wtedy, gdy ktoś prezentuje przeciwny od mojego pogląd na coś lub całkiem inaczej niż ja ocenia książkę, ale potrafi swoje zdanie przekonująco uzasadnić lub zrobi to dowcipnie. Daję serduszko także za opinię, która mnie zachęci do zainteresowania się książką, lub skutecznie mi takie zainteresowanie wyperswaduje (bo ostrzeże przed złym zakupem). Bo serduszkiem oceniam opinię, książkę oceniam gwiazdką.
Wciąż jestem aktywny na LC, chociaż moje upodobanie wynika z tego, że mam tam znajomych, z którymi lubię wymienić się poglądami czy opiniami. Oczywiście jest parę osób, które mają konta na dwóch serwisach, ale są oni w mniejszości. Muszę z tym żyć. Co do lajków - dziwna sprawa. Lubię je dostawać - chociaż nie zawsze wiem, czy dostaję je za to, że fajnie piszę, czy jednak za to, że ktoś ma nawyk dawania plusów :)
Bo to jest tak, że plusy czy lajki zawsze ludziom boostują ego i samoocenę. A jeszcze w przypadku twórczości w zakresie opinii czy recenzji: "Taka pieśń jest nieśmiertelność! Ja (...), nieśmiertelność tworzę! Cóż Ty większego mogłeś zrobić - Boże?" ;)
Niezły numer. Fake książka na fake portalu ;) Carmen napisał to co my wszyscy przez 50 stron wypowiedzi w wątku zmian tamże. Zabili LC, więc "literaci" uciekają :)
Weszłam wczoraj na LC po dość długiej nieobecności. I wiecie co? Tam jest po prostu BRZYDKO. I nie mówię o wersji beta, bo tam nawet nie zajrzałam. Stara alfa, którą kiedyś kochałam, jest fuj. Miłość uleciała. I nie żałuję.
Zaglądam tam od czasu do czasu, i wiecie co? Okazuje się, że poza stroną główną nie bardzo potrafię się tam rozeznać i ruszyć! Plus ten ich oranż jadowity... Jeszcze mi się od niego w oczach mieni. ⁀⊙﹏☉⁀
Poza tym, nie wiem, jak Wy, ale na Kanapie czuję, że mam więcej przestrzeni - nie otaczają mnie zewsząd reklamy i nie czuję się taka przytłoczona wszystkim, jak na LC. Jeśli chcę sprawdzić, gdzie mogę kupić interesującą mnie książkę, to po prostu wchodzę w odpowiedni link, a nie, że wchodzę zobaczyć o czym jest książka i... może ją kupię? A jeśli nie, to może kupię coś innego? Ale jak to? Nic nie chcę kupić?
Atmosfera w ogóle jest prima sort. 😍 Tak wygląda strona, na której ludzie nie tylko wyrażają się książkach, ale w ogóle chcą ze sobą rozmawiać. Chociaż mam wrażenie, że głównie i przede wszystkim udzielają się "byli" z LC. 🤔 Co rodzi pytanie, czy jesteśmy tacy przerażający? 😕
Hejka. Dziś założyłam tu konto. Półki stworzę takie jak miałam na LC i ich zawartość przeniosę. Decyzji ostatecznej jeszcze nie podjęłam. Dopóki działa alfa pewnie będę i tu i na LC. Jak zostanie sama beta raczej konto zostawię ale udzielać się nie będę.
Nowi przybywają, to fakt, ale mam wrażenie, że i tak większość ciągnie na stare śmieci :) Właściwie uciekinierzy z LC logują się tam codziennie, z tego co zauważyłam. Tutaj wciąż mało się dzieje.
Ja już zrobiłam swoje #usunkonto - czysta satysfakcja :D
A tak na poważnie, to wiesz, może i niektórzy jeszcze logują się na LC, ale po wejściu bety na stałe sytuacja pewnie się zmieni. I jeśli chodzi o to, że mało się dzieje... no okej, ruch na forach trochę przygasł, ale jest Serniczka Czas! ;)
Ja chyba też mam jakąś inną definicję hasła: 'mało się dzieje'... Moim zdaniem w zupełności wystarczy i zgadzam się z @sandrajasona że lepiej mniej aktywnych użytkowników niż tłumy nic nie wnoszących klikaczy.
No właśnie. Zależy czego kto oczekuje. Ci, którzy się przenieśli na kanapę potrzebują w większości przypadków funkcjonalnych biblioteczek. Ja np. na LC zajmowałam się głównie porządkowaniem ich zasobów i dodawaniem nowych tytułów. To samo robię tu. Z drugiego konta dodałam już ponad 300 książek, a poprawiłam pewnie ponad 500. A jestem tu raptem od miesiąca. W dyskusjach na LC udzielałam się myśle tyle samo co tu, a w konkursach od kilku lat już nie brałam udziału. Owszem, kanapa ma zdecydowanie mniej artykułów na stronie głównej niż LC, ale gdyby każdy z nas zaproponował administracji kilka ciekawych pomysłów na napisanie czegoś, moglibyśmy to ruszyć. Ja zwróciłam się z prośbą o umieszczenie informacji o nagrodach IBBY, a oni zaproponowali, żebym napisała i chętnie to umieszczą. No i tak się stało. Nie narzekajmy, że się nic nie dzieje, tylko pomóżmy rozwijać i uatrakcyjniać serwis.
I oczywiście, nadal codziennie odwiedzam LC, czytam artykuły i dyskusje, ale cały mój czas w tworzenie księgozbioru poświęcam już tylko kanapie. Na LC palcem nie kiwnę by poprawiać braki i błędy.
Od jakiegoś czasu mam wrażenie, że na stronie startowej LC pojawiają się głównie artykuły na temat filmów i gier, które powstały w oparciu o książki i które wkrótce pojawią się na rynku. Czy tylko mnie się tak wydaje?
O niee, widzę, że nie tylko ja to zauważyłam! Strasznie mnie to drażni, dlatego przestałam wchodzić na główną LC i jak już czegoś potrzebuję, żeby zerknąć to robię to przez google
@Mania00 Zależy czego oczekujesz. Jak dla mnie dzieje się wystarczająco, i tak nie nadążam z czytaniem wszystkiego, co publikuje redakcja i szanowni użytkownicy, przeze mnie obserwowani. A z dzianiem się to już tak jest, że z rzadka samo się zadziewa, czasem należy dzianiu pomóc i zadziałać ;)
Z mojej perspektywy - gdyby porównywać me własne przyzwyczajenia z LC i zainteresowania - moglibyśmy zacząć pisać artykuły o literaturze, czyli nieco rozbudować aktualności, żeby odnotowywać bieżące wydarzenia w "książkosferze" (nowości literackie i techniczne - czytniki itp., targi, akcje, wywiady z autorami). I jakoś ten dział jest na razie mało widoczny - na stronie głównej (ikona kanapy) jest jeden proponowany temat, a nawet nie wiem, jak dotrzeć do wcześniejszych - może warto by było go jakoś zaakcentować? A może nawet moglibyśmy rozpocząć jakiś cykl interpretacji, które mogłyby być dyskutowane na forum pod artykułem? Brak rozmowy o książce był mankamentem tamtego portalu, na co zresztą składało się kilka czynników (źle rozwiązane grupy, brak powiadomień, śmietnik w przypisywaniu "dyskusji" do książki). Z drugiej strony tutaj mamy możliwość komentowania pod każdą recenzją, więc może nie ma takiej potrzeby?
Wszystkie artykuły możesz znaleźć w "Czytelni" w zakładce "Społeczność", zapraszam :) Zapraszam również do pisania tekstów w tematyce książkowej i wysyłania do mnie na maila :)
Co do dyskusji o książce to proponuję, żeby ją prowadzić pod książką i oznaczać jako spoiler, żeby nie czytał jej ktoś, kto jeszcze nie zna książki lub tutaj na forum, można stworzyć osobną grupę dyskusji i interpretacji, gdzie każdy temat to będzie określona książka.
Są tam tylko 2 kategorie: Artykuł i Wywiad. Może dałoby się to trochę posortować tematycznie? Np. Nowości, Targi i festiwale, Ekranizacje..albo całkiem inne kategorie - to rzecz do przedyskutowania, ale sama nazwa Artykuł jakoś do mnie nie przemawia. Zwłaszcza, że w podglądzie jest dość monotonna - mamy tam prawie same Artykuły.. .
Nie upieram się, jeśli pierwotna koncepcja była taka, jak na poniższym linku. Może gdy pojawi się kilka dodatkowych kategorii obok "Artykułu", nie będzie to już razić - choćby tak jak tutaj: artykuł, recenzja, miniatura, materiał promocyjny., news... https://twojahistoria.pl/ Fakt, że treść można zaznaczyć dobrze dobranym tytułem, uzupełnionym obrazkiem, ew. informatywny fragment tekstu (lub tagi, jeśli są i można je wyeksponować). Ale jeśli treść jest mało wyeksponowana, to sama etykieta "artykuł" niewiele daje.
Ok, będziemy faktycznie trochę rozdrabniać tę kategorię "Artykuły". Póki co dzięki @Justyna_K pojawi się nowa seria "Historia jednej książki", gdzie będziemy zamieszczać ciekawostki związane z jakimś konkretnym tytułem książkowym (historia powstania, trudności, ciekawostki, smaczki, interpretacje itp.). Jeśli ktoś z Was chciałby tak zanalizować jakiś tytuł, to zapraszam serdecznie do wysłania do mnie artykułu na maila - [email protected] :)
Na razie moje konto na LC jest aktywne, ale to się zmieni po przeniesieniu tutaj biblioteczki. Po kilku latach będzie mi szkoda, jednak innej opcji nie widzę.
W moim przypadku nie chodzi nawet o tą nieszczęsną wersję beta (która mi do gustu wcale nie przypadła). Na LC po prostu zaczęło wiać nudą. Obserwowałam taki stan rzeczy od jakiegoś czasu i w końcu postanowiłam coś zmienić. Mam nadzieję, że tutaj również zadomowię się na dłużej.
Hej, Mam nadzieję, że Ci się tutaj spodoba. Jestem tu od ok. 2 miesięcy i już chyba na dobre się tutaj zadomowiłam i przyzwyczaiłam do wszelkich elementów, które różnią kanapę od LC. Odnoszę wrażenie, że na kanapie użytkownicy i książki są najważniejsi, a nie reklamy. Na dodatek admini mówią ludzkim głosem i zachowują się normalnie.
Jestem tu już jakiś czas, rozglądam, ale konta na LC na pewno nie zlikwiduję. Sporo się tam ostatnio dzieje, podobają mi się różne wyzwania, podsumowania roczne, i mam wrażenie, że część użytkowników powraca, co widać w dyskusjach :) Mam nadzieję, że nowa wersja LC, po dopracowaniu będzie w porządku. I wtedy założymy na LC temat 'dyskusje powracających z NK'
@Mania00, Ja nadal mam konto na LC i pewnie będę mieć, ale szczerze mówiąc nie wiem o jakich zmianach mówisz, co tam się ostatnio dzieje. Może ich nie widzę, bo cały czas korzystam ze starej wersji? Konkursy i podsumowania to żadna nowość - zawsze jakieś były. Jeśli o mnie chodzi, nie planuję porzucania kanapy, bo mi się tu spodobało i nawet jeśli moje nastawienie do LC ulegnie poprawie to nie zamierzam porzucać nowo odkrytego miejsca, które ma swój klimat i charakter.
@Mania00, Ja jeszcze mam konto na LC, bo chcę wyczyścić z niego wszystkie swoje opinie, więc nadal tam bywam, ale nic ciekawego nie rzuciło mi się w oczy. Wyzwanie czytelnicze? Trendy grudnia? To żadna nowość. Nie zamierzam tam wracać, wręcz przeciwnie, niedługo całkowicie zlikwiduję konto. Widać w dyskusjach? Cóż, w dyskusji o podsumowaniu roku 2019 powiedziałam, co myślę o zmianach, po czym dostałam prywatne wiadomości z pytaniem, jak się przenieść "na kanapę". ;-) Nawet jeśli tam będą kapeluszem piasek zamiatać, to już nie wrócę, razi mnie takie podejście do użytkownika. Tu jest zdecydowanie sympatyczniej.
Nie zapominajmy też o tym, że trendy miesiąca X były mniej więcej tak samo reprezentatywne jak demokratyczne są wybory prezydenckie u naszych braci Rosjan. Bo z tego, co pamiętam, liczyła się w nich przede wszystkim klikalność, a nie pomiar rzeczywistego zainteresowania książką. To tak, jakby ludzie z księgarni mówili, że książka Y jest modna, bo dużo ludzi podchodzi ją macnąć i przeczytać blurb. <wzrusza ramionami>
LC po raz pierwszy zrobiło czytelnicze podsumowanie roku w konkurencji do @Babi, która takie podsumowanie robi od lat...Teraz są dwa podsumowania, które łatwo można pomylić, ale ja wypowiedziałam się jak zawsze tylko w tym "babiowym".
A ja mam pytanie do przenoszących się z LC: czy u Was też brakuje książek na listach?
Na razie zauważyłam, że w ostatnich dwóch latach tajemniczym sposobem zniknęło mi 5 przeczytanych książek (które w dodatku stoją sobie spokojnie na moim regale). Przejrzałam inne półki na LC, lecz tych kilku tytułów ani widu ani słychu :/
O tak, sporo książek zniknęło w tajemniczych okolicznościach z moich półek, wraz z nimi opinie, których już nie odtworzę. Na szczęście nic mnie już z LC nie łączy. Usunęłam konto i nie zamierzam tam wracać.
Tak, jestem w trakcie korygowania moich przenoszonych zbiorów i dziś np. odkryłam, że na LC brakuje mi książek - 4 wprowadzonych w listopadzie - już po "rewolucyjnych rewelacjach", ale też 2 z czasów archaicznych. Znikanie trwa od czasów bety, bo przeniosłam tu księgozbiór i np. o kotach miałam 690 książek (na kanapie i na LC tyle samo), a po tygodniu na LC było tylko 687. Niektóre książki zniknęły tylko z pewnych półek - są np. na przeczytanych, a nie stoją już na moich tematycznych lub są na przeczytanych i kilku tematycznych, a z innych tematycznych zniknęły. Szlag mnie radosny trafia, bo część półek była istotna i teraz będę musiała wynająć detektywa, żeby kilka książek znaleźć...
@Lubczyk u mnie przepadły wprowadzone wcześniej, przed betą. I zniknęły na amen. Z każdej możliwej półki - przeczytane, rok i domowy zbiorek. Ocena i opinia też poszły się bujać. Sprawdzałam nawet przy tytułach czy przypadkiem sama czegoś nie zawaliłam i nie pomyliłam, ale nie.
Też mam takie wrażenie, po transferze pomalutku sprawdzam, czy wszystko się zgadza - i ze zdziwieniem odkryłam, że tu mam książki, których tam już nie mam. Obawiam się, że mogło się tak zdarzyć, że coś zniknęło zanim zostało przeniesione i teraz jedynym sposobem, żeby to sprawdzić, jest porównanie z ocenami z biblionetki, czyli znów żmudna robota.
ouh, to ta godzina, po prostu betę w myślach już nazywam alfą, oczywiście chodzi mi o "stare, dobre lc" - właśnie te wyłączą i zostanie ten nowy koszmarek bez możliwości przełączania się między wersjami
PSss jak by ktoś potrzebował skopiować swoją biblioteczkę z LC tutaj to zapraszam na priv do mnie z adresem profilu publicznego ( trzeba ustawić widoczność biblioteczki LC dla wszystkich )
Ja zaglądam jeszcze na LC, ale bez większej ekscytacji. Wczoraj napisałam tutaj recenzję książki (z Klubu Recenzenta), która na LC nie ma jeszcze żadnej opinii ani recenzji i postanowiłam, że po raz pierwszy napiszę recenzję/opinię dla kanapy i nie skopiuję jej na LC. Niech sobie LC nie myśli, że są wielcy i wszystko mają ;) Taka ze mnie wredna baba. Teraz, kiedy już cały wszechświat wie o moim nieskończenie genialnym planie, mogę zamilknąć. Na jakiś czas.
To nie rezygnuj :) Zresztą niektóre osoby, które najgłośniej krzyczały, że odchodzą, jakoś daleko nie zaszły, bo wciąż się udzielają na LC, także foch fochem, ale sentyment pozostał.
Należę do tych husytów, którzy usunęli konto i całą swoją tamtejszą działalność. Zrezygnowałam praktycznie natychmiast po wprowadzeniu bety. Od tego czasu udzielam się nakanapie. Pochlebiam sobie, że pomagałam tworzyć portal w formie, w jakiej wygląda obecnie. Tak, że tego... Moim skromnym zdaniem, zaszłam całkiem daleko.
Ja przyznaję zostawiłam i wchodzę, ale jak zostanie tylko beta to nie, bo się po prostu tam gubię, za dużo klikania, wolę w tym czasie książkę poczytać na LC wpisuję opinię, zaznaczam, że jestem tutaj i nie klikam nic z resztą tutaj robię tyle rzeczy, że tam przestałam jako bibliotekarz ogólnie niech się udławią we własnym sosie i powiem Wam, że jestem nawet z nich zadowolona bo odkryłam kanapę dzięki nim, bo po becie zaczęłam szukać alternatywy Kwiaty im wyślę, albo co innego :-p
